<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[ĀЮРВЕДИКА &mdash; "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.ayurvedika.pro/extern.php?action=feed&amp;tid=1089&amp;type=atom" />
	<updated>2021-03-20T09:49:54Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?id=1089</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9841#p9841" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9840#p9840">Андрей Головинов пишет</a>:</cite><blockquote><p>Например, почему многие люди испытывают изжогу от сладкого киселя? Даже молочного. Или после сдобы? Или некоторые даже после тортов.</p></blockquote></div><p>Почему?&nbsp; <img src="https://forum.ayurvedika.pro/extensions/nya_smiles/img/ab.gif" alt=":)" />&nbsp; Мнение того незнакомого человека совершенно не интересно. А вот если Вы выскажетесь, Андрей Юрьевич, это крайне полезно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Сергей С.]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=1078</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-20T09:49:54Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9841#p9841</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9840#p9840" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9823#p9823">Кирилл Луценко пишет</a>:</cite><blockquote><p>Кстати, интересный вопрос. Почему изжога?</p></blockquote></div><p>Юрий Авраменко похоже не понимает механизма возникновения изжоги или мыслит стереотипно, по какой то накатанной им же самим колее.</p><p>Например, почему многие люди испытывают изжогу от сладкого киселя? Даже молочного. Или после сдобы? Или некоторые даже после тортов.</p><p>Жаль эти вопросы ему не задашь, так как он уходит от дискуссии. Видимо ему важнее что-то другое, чем выяснение истины.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Андрей Головинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-20T06:54:06Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9840#p9840</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9831#p9831" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Оппонент решил не продолжать дискуссию?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Андрей Головинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-18T10:26:10Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9831#p9831</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9830#p9830" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>&quot;В чем конкретно вы видите путаницу? В том, какой вкус, кислый или соленый, сильнее увеличивает питту? Так никакой путаницы нет. В классических текстах - соленый, а в практике - кислый. И это отмечали все мои учителя в Индии. Не знаю, имеете ли вы практику, но, если да, то вы и сами это подтвердите.&quot;</p></blockquote></div><p>Путаницу я вижу конкретно в том, как излагаются фундаментальные концепции Дравьягуны. Великоваты местами различия между тем, как они изложены в классических текстах Аюрведы и авторитетных учебных пособиях по Дравьягуне от профессоров этой специальности на английском и Хинди (а они в своих изложениях следуют классическим текстам) и тем, как они излагаются у Васанта Лада, и, в данном случае, в Вашем посте.<br />Практику имею и она, как и мои субъективные ощущения, все-таки совпадает с тем, что изложено в текстах. </p><p>Отчего я уверен, что их авторы были не просто “теоретиками”, а вполне себе практиками, скорее выдающимися. Перед тем как какая-то базовая концепции находила отражение в текстах, она проходило множество фильтров через размышления, дискуссии и опыт мудрецов и врачевателей того времени.</p><p>Если Вы пишите конкретно:<br />“Но, уже в комментариях к классическим текстам можно встретить противоположные мнения.” - так представьте ссылки на оригинальные пассажи, пожалуйста. Буду рад открыть для себя что-то новое.<br />Пока же вместо комментаторов к классическим текстам, пресловутые “Травы и Специи” Васанта Лада мне видятся более достоверным источником информации.</p><p>Противоречий и нестыковок с текстами куда больше, чем просто “какой вкус горячее, соленый или кислый?”. Это какое-то совершенно иное видение Дравьягуны.</p><p>У Вас и В. Лада “Самым горячим вкусом является острый вкус, за ним следуют кислый и соленый.”<br />У Чараки и Вагбхаты горячий – солёный (макс), кислый (средне), острый (мин)</p><p>У Вас и В. Лада “Самый холодный вкус – горький, затем идут вяжущий и сладкий.”<br />У Чараки и Вагбхаты холодный – сладкий (макс), вяжущий (средне), горький (мин)</p><p>У Вас и В. Лада “Самым маслянистым является сладкий вкус, за ним следуют соленый и кислый.”<br />У Чараки и Вагбхаты маслянистый – Сладкий (макс), кислый (средне), солёный (мин)</p><p>У Вас и В. Лада - “Самый сухой вкус – острый, затем идут горький и вяжущий.”<br />У Чараки и Вагбхаты сухой “вяжущий (макс), острый (средне), горький (мин)”</p><p>У Вас и В. Лада - “Самый тяжелый вкус – сладкий, за ним следует соленый и вяжущий”<br />У Чараки и Вагбхаты тяжелый сладкий (макс), вяжущий (в средне, солёный (мин).</p><p>Подробнее ссылку давали <a href="https://ayurvedika.ru/blog/tastes-degree/" target="_blank">https://ayurvedika.ru/blog/tastes-degree/</a></p><p>Ну и дальше в посте тоже некоторые вещи тоже вызывают путаницу.</p><p>“Кислые продукты легки, горячи и маслянисты. Однако злоупотребление ими может привести к ослаблению капха-доши и увеличению питта-доши” - что значит “ослабляет Капху”?</p><p>“Пища, имеющая соленый вкус ... способствует хорошему пищеварению и заживлению послеоперационных ран” - “не сыпь мне соль на рану” в смысле, а то вдруг заживет?)</p><p>“Острые продукты легки, горячи и маслянисты” - почему маслянисты, если несколькими абзацами выше у Вас “Самый сухой вкус – острый”?<br />и тд.</p><p>С учетом того, что действительно “эти знания относятся к фундаментальным основам аюрведы”, я лишь повторю свое мнение, что говоря что-то от имени Аюрведы, но при этом излагая информацию, отличную от общепринятой в классических текстах, на мой взгляд, справедливо это отдельно оговаривать, мол “альтернативное мнение”. Ибо большинство аюрведических врачей и на сегодняшний день в основном придерживается классических текстов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Пересыпкин]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=359</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-18T09:59:41Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9830#p9830</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9827#p9827" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9824#p9824">Глеб Камалутдинов пишет</a>:</cite><blockquote><p>А точно вирья сильнее чем випака?</p></blockquote></div><p>Глеб, насколько я помню по лекциям, - випака сильнее чем вирья.</p><p>Вот, нашел - что <strong>в случае равенства</strong>, по количеству и противоборствующих факторах, - вирья побеждает випаку:</p><p>rasaṃ vipākas tau vīryaṃ prabhāvas tāny apohati <br />balasāmye rasādīnām iti naisargikaṃ balam //&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; AHS,Su., 9.24.</p><p>Если же они[vīryaṃ, vipāka] не равны по количеству, то побеждает тот у кого больше сила и[или] больше союзников... <br />Да, тут нужно поизучать и повспоминать! А то у меня сомнения появились какие-то...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Иван Мерзляков]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=450</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T16:34:37Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9827#p9827</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9826#p9826" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9824#p9824">Глеб Камалутдинов пишет</a>:</cite><blockquote><p>А точно вирья сильнее чем випака?</p></blockquote></div><p>АХС, Сутрасхана, 9.24</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кирилл Луценко]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=23</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T16:19:01Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9826#p9826</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9824#p9824" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А точно вирья сильнее чем випака?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Глеб Камалутдинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=214</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T15:28:46Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9824#p9824</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9823#p9823" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Кстати, интересный вопрос. Почему изжога? Может из-за випака? Кислый вкус дает кислый випак, а соленый - сладкий. Хотя вирья сильнее, чем випак. И от вещества зависит. Скорее всего, примешиваются другие свойства.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кирилл Луценко]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=23</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T15:06:15Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9823#p9823</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9822#p9822" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Тяжело такие дискуссии вести. Это как если постоянно в г окунаться. Павел молодой, он может&nbsp; <img src="https://forum.ayurvedika.pro/extensions/nya_smiles/img/ba.gif" alt="*INLOVE*" /> У меня быстро наступает когнитивный диссонанс и кризис толерантности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Глеб Камалутдинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=214</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T15:02:44Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9822#p9822</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9821#p9821" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Цитирую автора поста:</p><p>&quot;<em>В чем конкретно вы видите путаницу? В том, какой вкус, кислый или соленый, сильнее увеличивает питту? Так никакой путаницы нет. В классических текстах - соленый, а в практике - кислый. И это отмечали все мои учителя в Индии. Не знаю, имеете ли вы практику, но, если да, то вы и сами это подтвердите.</em>&quot;</p><p>Просто любопытно, как они вообще это могут определить? </p><p>Они что, кормят человека с питта-викрити сначала солью, а потом, например, уксусом и смотрят от чего ему будет хуже?&nbsp; <img src="https://forum.ayurvedika.pro/extensions/nya_smiles/img/ag.gif" alt=":D" /> И дело же не только во вкусе, наверное... Есть те же лимоны, а есть яблоки кислые и это разные кислые вкусы. И дело же не только во вкусе, но и в субстанции, которая его содержит.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Александр Ф.]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=1143</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T14:42:05Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9821#p9821</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9819#p9819" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Кирилл у нас как Нарада-муни <img src="https://forum.ayurvedika.pro/extensions/nya_smiles/img/ad.gif" alt=";)" /></p><p>Павел задал резоннный вопрос – <a href="https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=789426618446855&amp;id=100021385711595&amp;comment_id=789713558418161&amp;reply_comment_id=789802655075918" target="_blank">https://www.facebook.com/permalink.php? … 2655075918</a></p><p>Вы меня простите конечно, я тут случайно мимо проходил, но уж не могу удержаться уточнить<br />&quot;До глубокого изучения Дравьягуны&quot; это в смысле, чуть более глубокого, чем Чарака и Вагбхата, которые именно такую, отличную от Вашей последовательность силы разогревающего эффекта вкусов упоминают?<br />&quot;Противоположные мнения в комментариях к классическим текстам&quot; - а можно конкретные ссылки и цитаты, пожалуйста? Кто именно из комментаторов и в каком месте, контексте и тд? Чакрапани, Далхана, Инду, Арунадатта...?<br />Говоря что то от имени Аюрведы, но при этом имея мнение отличное от общепринятого в классических текстах, на мой взгляд, это стоит отдельно оговаривать. Это будет честно по отношению к читателям и не будет вызывать путаницы и недоумений.</p><p>______</p><p>Ну и ниже там вопросы ещё от Павла.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Андрей Головинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T13:09:16Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9819#p9819</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9818#p9818" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Еще один интересный пост. &quot;Учение&quot; Васант Лада еще ой как живо! Оказывается, что &quot;учителя&quot; важнее шастр! И термин такой интересный: &quot;первоткань&quot;! Можно в раздел юмора его записать <img src="https://forum.ayurvedika.pro/extensions/nya_smiles/img/ab.gif" alt=":)" /></p><p><a href="https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=789426618446855&amp;id=100021385711595" target="_blank">https://www.facebook.com/permalink.php? … 1385711595</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Кирилл Луценко]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=23</uri>
			</author>
			<updated>2021-03-17T12:08:33Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9818#p9818</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9464#p9464" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Печально... Вроде умный человек, а возомнил себя Богом...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Людмила Герасимчук]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=865</uri>
			</author>
			<updated>2020-12-25T11:38:23Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9464#p9464</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9455#p9455" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9454#p9454">Сергей С. пишет</a>:</cite><blockquote><p>Андрей Юрьевич, это реальная цитата Васанта Лада или пародия на него?</p></blockquote></div><p>Реальная. Это подтверждают учившиеся у него.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Андрей Головинов]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=3</uri>
			</author>
			<updated>2020-12-24T10:02:06Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9455#p9455</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: "Кумин преткновения" – дискуссия с представителем "школы Васанта Лада"]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9454#p9454" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><a href="https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9450#p9450">Андрей Головинов пишет</a>:</cite><blockquote><p>Из одной закрытой группы в Facebook</p><p>&quot;Я говорю из своего опыта. Если вы спросите ссылку [на аюрведа-шастру], я – ссылка&quot;. – Др. Ваcант Лад</p></blockquote></div><p>Андрей Юрьевич, это реальная цитата Васанта Лада или пародия на него?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Сергей С.]]></name>
				<uri>https://forum.ayurvedika.pro/profile.php?id=1078</uri>
			</author>
			<updated>2020-12-24T09:14:21Z</updated>
			<id>https://forum.ayurvedika.pro/viewtopic.php?pid=9454#p9454</id>
		</entry>
</feed>
