Он(и не только) использовал какие-то очень древние источники.

И этот источник - Господь Бог

На самом деле это не сказка а аллегория. Все упомянутые там персонажи - вымысел, но умышленный. Так же как в математике существуют вымышленные величины(напр. кв. корень из минус единицы), которые являются чистой абстракцией. Тем не менее без них невозможно делать некоторые расчёты. Аюрведа, очевидно, не "сошла на землю". И знания эти - результат не только личного опыта Вагбхаты, при всём к нему уважении. Он(и не только) использовал какие-то очень древние источники.

А что тут говорить? Это поздняя брахманистсткая вставка. Её всунули в эти тексты на заре зарождения индуизма.

Если передача аюрведы Брахмой - это сказка,то есть ли где-то описание каким образом  аюрведа сошла на землю?

Аюрведа - это упаведа атхарваведы. Во времена вед никакого "Брахмы" не существовало в природе. Это индусское пураническое божество. Имена остальных персонажей взяты из Вед и ведийской эпохи. Что касается традиции, то естественно, знание, накопленное предыдущими поколениями, учитывалось и почиталось. но СЧИТАТЬ СЕБЯ ЕГО ЗНАТОКОМ, опять-таки, можно было не после того, как выучишь наизусть текст, якобы переданный "самим Индрой", а когда каждую строчку этого текста отработаешь на практическом материале - сначала наблюдая подле учителя за его работой, затем - помогая как ассистент, и затем - начав работать сам. Здесь имеется в виду не просто "научиться как делать", а также понимание, почему нечто происходит, и что будет, "если сделать вот так или иначе".

В связи с этим позволю себе вопрос:"Владыка Брахма, явив в своем сознании науку жизни, обучил ей Дакшу (прародителя человечества), а тот передал ее близнецам Ашвинам, которые в свою очередь обучили ей Индру, царя полубогов. Когда люди начали страдать от болезней, великие мудрецы мира собрались на склонах Гималаев и решили научиться Аюрведе у Индры, чтобы передать эту науку миру для блага живых существ. Но кто способен достичь небес и учиться у Индры? Мудрец Бхарадвадж, один из собравшихся, решился осуществить это, что было радостно принято остальными. Бхарадвадж достиг обители Индры, был обучен им, вернулся на землю и передал это учение остальным мудрецам. Кришна Атрея, известный также как Пунарвасу Атрея, сын мудреца Атри, передал учение Аюрведы шести ученикам, которых звали Агнивеша, Бхела, Джатукарна, Парашара, Харита и Кшарапани. Каждый из них составил свой трактат и преподнес его своему учителю Кришнатрее и собранию мудрецов. Трактат Агнивеши был признан лучшим, его прославили даже полубоги. Это писание распространилось в мире.
(Чарака - самхита. Сутрастхана.Глава 1.)
А как с этим быть?

Мария Без пишет:

В статье же написано, по какому признаку эти продукты включены в один список. И процессы на макроуровне (переваривание) здесь не при чем.

Мария Без, Глеб как я понимаю хотел объяснить все через концепцию Агни в Аюрведе (раньше тут мне кажется на книгу давали ссылку).
С точки зрения аюрведы любые преобразования (метаболические процессы) в организме происходят под воздействием Агни. Агни делится на виды: Джатарагни (огонь пищеварения), дхату агни (огонь на уровне каждой из семи тканей (дхату) выделенных в аюрведе, и т.д. За метаболические процессы на уровне клетки также отвечает соответствующий "агни". Джатарагни влияет на дхату агни, т.е. если "огонь пищеварения" усиливается метаболизм в тканях и клеточный метаболизм также усиливается и наоборот. Голод или использование в пищу легких для пищеварения продуктов питания стимулирует джатарагни (увеличивает силу пищеварения), который в свою очередь стимулирует агни на уровне тканей (дхату) и клеточном уровне. Сниженный же огонь пищеварения приведет к снижению агни в тканях, и клетках, что будет вести к возникновению продуктов не полного метаболизма (понятие ама в аюрведе), которые будут приводить к воспалению и др. болезням.
Имунитет также отчасти зависит от агни. При подавлении огня пищеварения (джатарагни) происходит и снижение функций иммунной системы.
Ссылки по теме:
https://easyayurveda.com/2016/04/19/agn … s-concept/
https://biomolecula.ru/articles/nobelev … samoedstvo
https://biomolecula.ru/articles/autofag … i-ostalnye

Дмитрий, спасибо за разъяснения по поводу агни. Но тогда понятию джатарагни соответствует понятие переваривания пищи в просвете ЖКТ, а агни на уровне клетки - переваривание конечных продуктов в лизосомах клетки под влиянием лизосомальных ферментов. Но аутофагия - это другое! При аутофагии происходит переваривание не пищевых аминокислот, а собственных органелл клетки.

На мой взгляд, Глеб допускает логическую ошибку в рассуждениях. Начиная рассуждать с т. зр. доказательной медицины и сталкиваясь с выпадением какого-либо звена, он дополняет недостающее звено положением аюрведы. В итоге получается вроде бы целостная доказательно-аюрведическая картина. С точки зрения аюрведы возможно это и оправдано, я не знаю. Но с точки зрения научного подхода, это некорректный способ рассуждений. Пример - рассуждение о том, что негидролизованные белки при нарушении п щеварит процессов вызывают поломку органелл и запускают аутофагию. В учебнике Северина, на который ссылается Глеб, о поломках и последующей аутофагии  ничего не сказано, зато указаны иные последствия - попадание белков в кровь, повреждение клеток слизистой (при аутофагии в отличие от этого клетка в целом сохраняет жизнеспособность). Я не могу до конца утверждать, что теория Глеба неверна, я не специалист по аутофагии, поэтому я и прошу ссылки на источники, которые подтвердят всю цепочку, изложенную Глебом, начиная от нарушений пищеварения и заканчивая аутофагией. Ссылка на теории аюрведы в данной ситуации не является восполнением пробелов.

Мария Без пишет:

Камалутдинов Глеб пишет:

И в статье именно эта, имеющая отношение к пищеварению аутофагия и рассматривается.

Приведите, пожалуйста, цитату из статьи, подтверждающую Ваш тезис.

Ух, сколько понаписали. Начну по-порядку: В самом начале статьи на доступном английском написано:

Colon cancer, Crohn’s, and other gut diseases could be better treated or prevented, thanks to a new link between inflammation and a common cellular process, found by University of Warwick
Autophagy - an essential process whereby cells break down and recycle harmful elements to keep our bodies healthy – causes tissue inflammation when dysfunctional, which in turn leaves us susceptible to diseases, particularly in the gut

Перевод:

Рак толстой кишки, болезнь Крона и другие заболевания кишечника могут лучше предупреждаться или быть предотвращены благодаря новой связи между воспалением и общим клеточным процессом, найденным Университетом Уорвика.
Аутофагия - важный процесс, при котором клетки разрушают и перерабатывают вредные элементы для того, чтобы поддержать наши тела здоровыми - вызывает воспаление тканей когда становиться нарушенным, и эти нарушения, в свою очередь, ведут нас к восприимчивости к болезням, особенно в кишечнике.

Мария, я вижу то что не видите Вы и делаю свои выводы потому, что я использую как концепцию аюрведической науки, так и традиционной современной науки. И занимался изучением патогенеза и лечения "аутоиммунных" заболеваний кишечника, таких как неспецифический язвенный колит и болезнь Крона. Аюрведа даёт чёткое понимание причин и указывает средства и способы лечения, которые приводят к исцелению. Современная медицинская наука - как то не очень, хотя, как мы видим, появляются исследования, которые сближают обе концепции.

По нарушениям переваривания белков: как бы общеизвестная информация. Например тут http://biochemistry.ru/biohimija_severi … 9-461.html в подпункте "Д. Нарушение переваривания белков и транспорта аминокислот". Это уже выход на патогенез болезни Крона. Негидролизованные короткие пептиды - это (в данном случае) и есть та АМА, концепция которой имеет такую важность в аюрведе. Противоречий между аюрведической и современной наукой, получается что нет, только нужно заметить, что в аюрведе патогенез с участием амы известен давным давно, сотни лет назад.

Сейчас некогда больше писать, надеюсь продолжить после. Всем  (особенно Марии Без) огромная благодарность за поддержку темы. 

Глеб, кажется, я начинаю понимать Ваш посыл. Давайте действительно рассмотрим на примере болезни Крона. В статье про аутофагию она упоминается. Но в чем конкретно при нарушении переваривания и всасывания аминокислот Вы видите выход на патогенез этой болезни и какую роль в нем играют негидролизованные короткие пептиды? Если можно, со ссылками. В ссылке на учебник Северина про болезнь Крона не говорится.

По поводу других болезней. Да, есть болезни, вызываемые нарушением переваривания аминокислот. Да, возможно попадание белков в кровь и возникновение иммунного ответа. При целиакии возможно повреждается слизистая. Но где доказательства, что это вызывает аутофагию?

Мария Без пишет:

Конечно, нет ничего странного. Какие-то, возможно, и не найдут доказательств, в этом тоже ничего странного. Наука и аюрведа - 2 различных подхода к изучению человеческого организма. При этом наука отнюдь не ставит своей целью доказывать аюрведические положения.

Перечитал ваш изначальный вопрос и понял к чему вы клоните. Действительно ваш вопрос об объснении природы явления языком современной науки лучше было бы задать на соответствующем форуме, т.к. в Аюрведе, как раз, цель доказательства практически выверенных результатов языком современной науки не преследуется, поэтому требовать эти объяснения бессмыслено.

Андрей Головинов пишет:

Аюрведа это прежде всего практический клинический опыт множества поколений врачей.

В современной науке вы тоже вряд ли найдете какие-либо явные доказательства в пользу вегетарианства - если бы они были, об этом бы уже трубили на всех вегетарианских форумах.

А по поводу точки зрения Аюрведы на вегетарианство уже был дан ответ выше:

Андрей Головинов пишет:

Вегетарианство вообще не является предметом аюрведы.

Сергей, я не то, чтобы клоню к чему-то. Когда я писала изначальный пост, я действительно надеялась получить научное обоснование того, как аюрведические средства ингибируют процесс гниения. Но потом, по ходу дискуссии, поняла, что я этого вряд ли получу, зато дискуссия приняла иное, очень интересное направление. Возможно, Вы правы, и стоило задать этот вопрос на другом форуме, а возможно, в принципе не стоит искать научных обоснований аюрведическим положениям, не смотря на то, что часто аюрведа и наука не противоречат друг другу.